возрождение традиций повивального дела 
Святое семейство
 
Ода родам  
   
Главная
Новости
Повивальное искусство
История водных родов
Наши единомышленники
Автор сайта
 
 
 
   

Новости


20/02/2007 Круглый стол «Культура повивального дела в России»

Часть вторая. Обмен мнениями.

Выбор места родов.

Вера

Здравствуйте, меня зовут Вера, по образованию я педагог, но здесь я присутствую как мама. Я считаю, что моё присутствие здесь соответствует моим целям и задачам, которые я поставила себе в данный период жизни. Много ответов я получила на сегодняшние вопросы.

Очень много сил идет из рода, и, род буквально направляет меня в какие-то русла, дороги, я это чувствую. Это просто идёт огромная поддержка. Как только какие-то каналы родовые, или корни проясняются, то сразу чувствуется очень большой прилив, приток сил. И надо сказать, когда я была на Украине, где одна из ветвей моего рода, корней, люди древние за 80 и более лет, ко мне сами приезжали. Это было очень удивительно, и я у всех спрашиваю: «А где вы рожали?» И все говорили, что: «Мы рожали дома», и сказали что: «Роды у всех нормальные, благополучные, и естественные, что принимали повивальные бабки, и все это было с определенными молитвами, при свечах». И было всё то, о чём здесь говорится. И когда я сама носила ребенка, то я не могла представить, что я попаду в больницу, для меня это было что-то страшное. Когда я спросила, действительно, ребенка: «Где же мне рожать?», потому что больницу я даже не рассматривала. Совершенно конкретно был дан ответ: «Вот Валерия рожала дома, туда и иди». И принимала у меня , затем так получилось, что помогала мне Людмила Васильевна. Большой поклон Вам. Спасибо большое.

Я считаю, что если женщина хочет рожать, она, конечно, может идти рожать в больницу. Может быть там, как раз, будут те руки, которые должны принять её ребенка. И, мое глубокое убеждение в том, что всё-таки, она должна рожать там, где ей комфортно. Для меня это был дом. Мне хотелось в бассейне, но так не получилось. И еще: вот эти руки, они ребёнка встречают, и эти руки ребенка ведут. Я многие вещи даже не хотела, но ребенок мне подсказывал «это, это, это», что «надо вот так, так», что вот оно, то самое правильное. И я ему благодарна.

В душе, и вообще, я за то, чтоб детей принимал конкретный человек: повивальная бабка. И не зря раньше на Руси люди были сильные? Почему были богатыри? Потому что, были , конкретно они принимали человека, давали ему напутствие в жизни, и эта сила, которая изначально к человеку придавалась, она не пропадала. Я считаю так.

– Сегодня, когда мы говорим, надо все-таки быть корректнее. Будем говорить, конечно, что поддерживается «повивальное дело», а быть при этом бабкой не обязательно. Надо нежнее, современнее как-то.

В. -Я говорю про роды. Бабку можно назвать и грамотным, современным языком, другими словами. Но изначально таинство, которое она несет в себе, в глубине, оно в течение времени остается, сохраняется. В роддомах тоже изредка есть такие, там бабки называются акушерами.

Я хочу сказать, что когда я первый раз благословлялась на домашние роды, мне батюшка сказал: «Ты помни, там кто-то принимает в роддоме, или это дома акушерка, но рожаешь ты. Рожаешь ты с благословения Божия. И все будет зависеть от твоих взаимоотношений с Богом. Никто не виноват, не рассчитывай на акушерку, иди туда, к тому, кому ты доверяешь, но это все идет от Бога. Что ты заслужила, то ты и получишь». Об этом надо помнить, что все отсюда идет.

.

Женя

Здравствуйте, меня зовут Женя. Мы ждем ребенка. Мы тоже решили рожать дома. В свое время зашла на консультацию к очень хорошему врачу, который искренне пытался помочь, но сложилось такое впечатление, что у врачей отношение к беременной как к больной. Ходишь с таким ощущением подавленности, внушается страх перед беременностью, перед родами. После того как мы познакомились с , у нас совершенно другое отношение к родам. Во-первых, чувство ответственности за свое здоровье, не за собственное, как раньше, а то, что от нашего здоровья зависит здоровье ребенка. Чувство спокойствия, что всё будет хорошо, что мы для этого сделаем все, что мы сможем. И то, что это будет мистическое событие для всех нас троих, таинство.

.

- А папа Володя скажет?

Володя

-Да, конечно, скажет о том, что это достаточно большая ответственность. Перекладывать ответственность ни на кого не хочется, потому что если ответственность всю жизнь перекладываешь на кого то другого, то соответственно и не получаешь ничего.

Достаточно давно я уже начал интересоваться многими вещами, о том, кто мы такие есть, кто я такой, что я здесь делаю, для чего мы живем. Вот этими всеми вопросами интересовался, общался с людьми – и кое какие ответы пришли.

Кроме того, я хочу сказать, такой нюанс. Мы готовились к зачатию, мы осознано шли на это. Не то, что случайно получилось - была осознанная подготовка к зачатию. Поехали в отпуск на Кавказ, нашли возвышенные такие места, пошли с палаткой в горы вдвоем, абсолютно, где заповедник, где вообще людей никого нет, в таких местах это придает дополнительные силы.

И рожать дома решили, действительно. Почему? Потому что очень много слышали, как рожают в роддомах, очень много читали на эту тему, очень много там, к сожалению негатива, почему-то. Соприкасались с медиками. Даже те, которые искренне нам хотели помочь: «Таблеточки вот эти, вот это попейте, вот купите, придите ещё…» Там мало того, что денег выкидываешь, так это ещё - химия всё. Жена болела, у нее там было вначале не очень хорошее самочувствие, из-за этого пошли. А так даже и не пошли бы, я бы и не пошел бы. Нам посоветовали наши знакомые, Витя и , у них четверо детей. Троих они родили дома.

Да, я знаю, что это всё можно дома делать. Все наши дедушки, все наши бабушки всё это делали, в семьях изначально было не так как сейчас - один, двое детей. Там было шесть, семь, десять, двенадцать детей. Не было никаких больниц, не было никаких таблеток, ничего этого не было, все живы, здоровы, абсолютно, экология была, все было. Хочется еще сказать такую вещь, что мы сейчас имеем и очень плохую экологию, все об этом знают, и что всё человечество стоит на краю. У нас сегодня сказали, что каждый год страна теряет 700 тысяч человек, буквально через несколько лет нас можно будет взять голыми руками, в принципе, уже сейчас можно… Ситуация такая, что складывается впечатление, что всё это делается изначально злонамеренно. Вся система медицины направлена на то, чтоб не помочь человеку, а заработать на его болезни деньги. Продукты питания бракованные, химия сплошная. И мы сейчас имеем возможность осознать это, понять то, что нам не хватает. В основном людям не хватает права мыслить. И осознать, кто я такой, почему я живу, как надо жить. Почему, почему это все происходит? Никто об этом так ещё и не задумывается.

- Ваша позиция - позиция ответственности?

В. - Ответственности, да, и не только за свою семью. Потому что, всё что происходит, мы видим, и для себя мы уже ответы знаем, что, почему и как.

.

Елена Николаевна

Я хочу сказать, вообще, о выборе места родов: роды дома или в роддоме. Мы всё спорим, спорим. Я за 20 лет практики пришла к убеждению, что этот вопрос решать вообще изначально не надо. Не надо говорить: «Я буду рожать там-то». Это решает ребенок. И когда ко мне девочки приходят, и говорят: «Я буду рожать только дома», я говорю: «Стоп, потом посмотрим, это выбор только ребенка. Это та Господня воля, по которой он пришел». Если ребенку надо родится дома, то он всю ситуацию сложит так, что выйдет на домашние роды, или там, на водные роды, а уж если ему дома не надо, то эти роды никогда дома не произойдут. Это абсолютно точно. Поэтому не имеет смысла спорить о том, где надо рожать. Кому-то надо дома, кому-то - в роддоме. И только подготовленные девочки, это я уже как врач говорю, - только заранее подготовленные беременные девочки могут рожать дома хорошо. А просто так вопрос поднимать, «где рожать» даже и не годится. Надо сначала пройти весь этот путь , духовного рождения самой мамы, самой семьи, воспитания чувства ответственности за семью, ребёнка, за себя, и только тогда этот вопрос может быть решен. И даже после такой подготовки, если там что-то протекает с аномалиями, если ребенок не хочет, мы всё-таки поедем в роддом.

И, вот почему, я пришла, будучи врачом, в , чтобы как раз наладить вот эту связь повивального дела с официальной медициной. Чтобы я могла взять хорошо подготовленную девочку и, если там будет что-то сложное, вместе с ней, приехать в роддом. В любой или в тот, с которым у нас договоренность. И вот она мне доверяет, существует духовное объединение, она со мной себя чувствует хорошо. И с этой девочкой рожать в роддоме в моём присутствии, чтобы меня там приняли нормально, позитивно, со словами: «Да, вот эта женщина подготовлена, и они рожают вместе». Да, и пусть специалисты родильного дома послушают, посмотрят. Они же не знают об этой девочке, у них же 10 минут на человека. Чтобы они тоже приняли информацию о её особенностях, и рожали так, как надо этой девочке, конкретно в её ситуации, в её родах. Правильно? Это - сопровождение родов в роддоме. Я и для этого тоже пришла сюда, - сотрудничать с родильными домами. И не только с родильными домами.

- Ещё одно слово только скажу, раз об этом заговорили. Я хочу сказать, что мы всё-таки пришли для объединения, и хочу сказать, чем, к сожалению, очень грешит и «Колыбелька», и некоторые еще клубы. Т.е. женщина, не зависимо от того, готовится она на домашние роды или на роддом, должна состоять на учете в женской консультации. Она должна иметь анализы, она должна иметь нормальную медкарту, потому что мы предполагаем, Господь Бог располагает. Вы сами прекрасно понимаете, что, например, кесарево сечение дома сделать нельзя, всё можно, а кесарево – нельзя. И если женщина едет в роддом, и у неё нет карты, нет обследований, она сталкивается сразу с таким негативом, что его пробить невозможно. Ей столько наговорят! Поэтому медкарта - это ваша безопасность, безопасность вашего ребёнка. И сколько я уже об этом говорила! Когда ко мне приходит женщина, и ей рожать через неделю, а у неё ничего нет: ни карты, ни обследований, ни анализов, вообще ничего - это безответственность по отношению к своему ребенку. Ищите консультацию и доктора, который вас поймет, с которым у вас будет контакт. Это есть необходимые мероприятия, которые нужно сделать. Если вы этого не делаете, значит, вы берете ответственность на себя полностью за всё: за своего ребёнка, за свою семью, за отношение в роддоме, если вы там окажетесь. И никогда, совершенно верно, не настраивайтесь только на домашние роды, потому что, бывает, что женщине нужно ехать в роддом. Опытная домашняя акушерка это сразу видит. И по поводу домашних акушерок, с которыми мы объединились, я абсолютно спокойна и знаю, что всё будет профессионально и грамотно. И если нужно в роддом, она поедет вовремя в роддом. Но, если у женщины при слове «роддом» ужас, если у нее волосы дыбом, ей страшно, понимаете, это плохо для всех, и для ребенка в первую очередь. Совершенно верно: рожать можно где угодно, можно в роддоме, и дома, и с домашней акушеркой, и с акушеркой роддома, важно не то, где ты рожаешь, а важно то, как ты сама на это настроена. Потому что, если ты даже рожаешь в роддоме и на это настроена, то вокруг тебя всё будет крутиться. А, если женщина приходит или напуганная, или в стрессе, или она вообще никакая: «вот делайте со мной всё что хотите», то с ней будут делать, что хотят. Вот такие определенные моменты, нужно соблюдать, от них никуда в нашем государстве не деться. Только это нас может сблизить.

.

Катя

Здравствуйте. У меня двое детей: мальчик и девочка. Во вторую беременность я познакомилась с . Моя подруга (Татьяна, родила с Ирой двоих детей дома) узнав, что я жду ребенка, пригласила меня сходить с ней в баню. Я согласилась и вот так, прямо в бане познакомилась с Ириной. Там была веселая, шумная компания беременных и недавно родивших женщин, многие с детишками разного возраста, что само по себе приятно. А уж общая атмосфера, царившая там, сразу мне безумно понравилась, это был совсем другой мир, мир действительно настоящий доброты и теплоты.

Ира как-то сразу окутала меня вниманием и заботой, а посмотрев на мой живот, поразила меня еще и тем, что выдала почти всю информацию моей «беременной карточки», хотя конечно я карточку в баню и не думала брать. Короче, было очень хорошо и душе, и телу, окружение беременных женщин и детишек, живая, домашняя обстановка, беседа об общем деле, споры, мнения, вместе с приятным запахом березовых веников и травяного чая. Это все, конечно, было, разительной разницей по сравнению с очередью беременных в женской консультации, ожидающих безразличного, холодного приема, зачастую не сильно компетентного, зачастую заканчивающегося страхами, слезами и стрессом.

Ирины беременные были прекрасны, их психология была настроена на то, что рожать, это красиво, и быть рожающей женщиной, это естественная природная и божественная миссия. Несколько раз я видела, как женщина уезжала из бани с животиком, а через считанные дни она уже снова в бане, уже с ребеночком и ни у одной не было негативных воспоминаний. Даже если роды были непростые, каждая из них готова была уже на следующего ребенка. Меня тоже Ирина очень быстро превратила в «свою», как-то сразу успокоила, и придала уверенности, снабдила истинной грамотностью что ли. В плане телесного здоровья, тоже все наладилось, у меня тогда был сильный токсикоз, который абсолютно проходил после бани, и я даже легко выдерживала длительную поездку на машине.

Вне бани все тоже строилась гармонично. Жизнь мне помогала. Что-то старалась делать сама, например, много ходила в Церковь, причаститься и просто посидеть. Старалась не смотреть никакой гадости и вообще не смотрела телевизор. И Господь что-то посылал мне, в виде интересных людей. Например, Ирину или хороших авторов для книг. Дело в том, что я художник-график по профессии, и во время беременности я занималась любимым делом, оформлением книжек для развития малышей, авторы-заказчики этих книг позвонили мне в тот год и предложили придумать и нарисовать все самой, что было большим удовольствием и хорошим заработком.

Но, к сожалению, мужа я не смогла уговорить, , как ни старалась. Несколько раз я даже по настоящему плакала, нарушая общий хороший настрой, на дочке это по-моему сказалось, она любит без причины навзрыд поплакать, хотя в целом она веселая девочка. Но, невозможно было сдержать огорчения, очень хотела родить дома, очень, очень, этого хотелось, и на уровне разума и на уровне интуиции, тем более, что первые роды, у меня были не супер позитивные и довольно бардачные, тогда многое обернулось не так как я ожидала, но не хочется об этом сейчас, при беременных.

Мне кажется, будь тогда, такой вот , где были бы профессиональные врачи акушеры, психологи, пары которые много раз рожали дома и собираются еще много раз родить и я могла прийти в такой Дом вместе с мужем, где он спокойно мог бы пообщаться с опытными профессионалами, с людьми которые по настоящему радеют за свое дело, то он, конечно согласился бы, «сдвинулся с места». Потому что, были моменты, когда я его почти уговорила, но на него накидывались со всех сторон знакомые врачи, вооруженные роддомами и медицинскими терминами и запугивали. А на моей стороне было меньшинство, с которым мой муж даже не захотел поговорить. В общем, он боялся, аргументируя свое несогласие, знаменитой врачебной фразой «а вдруг», хотя, в принципе, я здоровая женщина, и никаких патологий у меня не было, и среди наших знакомых есть пары рожавшие дома с акушерками и даже самостоятельно и даже моя мама готова была помочь родить мне дома. Но это «а вдруг» в устах большинства, приводило его оцепенение, а «друзьям рожавшим дома просто повезло, а вот нам может и не повезти»….и прочее в том же духе….

И вот у меня отошли воды, мне так не хотелось никуда ехать, просто всей душой и телом не хотелось, я подумала: - Надо наконец и телевизор посмотреть!. – там начался мой любимый музыкальный-костюмный фильм с полным хеппиэндом, «Труффальдино из Бергамо». Полежала на диване, посмотрела. Потом, думаю, надо мне еще ванну принять напоследок, пошла в ванне полежала, свечки зажгла, помолилась, в ванне я была одна, и никто не мешал сосредоточиться на процессе, никакого дискомфорта я не ощущала, просто старалась правильно дышать и расслабляться. Через какое-то время захотелось, отдохнуть в спальне. Я уже подумала, что если никто не помешает, то я сейчас дома сама рожу. Но было уже около полуночи и мой супруг поднялся в спальню (у нас тогда двухярусная квартира была). Он заподозрил неладное. Уговаривать его снова на домашние роды я, конечно, была не в состоянии. Мне вообще уже было все равно, надеялась на некое последнее чудо. Чуда не случилось, он схватил меня в охапку и отвез в институт Отто. Мы приехали туда в потугах, и через 10 минут я родила. Это было так легко, я не могла поверить, что это так легко бывает, особенно по сравнению с первыми родами, во время которых на мне были испытаны все достижения медицины, в этот раз на это у врачей просто не было времени. Акушерка сказала, чтобы я крик подавила и направила силу крика в потуг. Я так и поступила. Сразу после чего, мне показали ребенка, сказали, что я родила, замечательную толстенькую девочку, а я никак не могла поверить в это. А я то не рожала, во всяком случае, не делала никаких особо титанических усилий, дочка родилась сама, совсем меня не мучая! Спасибо ей большое за это.

К сожалению дочку мне не дали даже подержать, её сразу унесли на детское отделение не дав ни покормить, ни поцеловать, мы только успели взглянуть друг на друга и я помахала ей рукой, (дочку там сутки кормили чужим сцеженным молоком, мотивируя, это тем что она слабовата). Это было тяжелым испытанием, для нас, оторваться друг от друга на целые сутки. К тому же я переживала, что её жизнь начинается с казенного бардака, с чужого молока, с чужих рук, пускай аккуратных профессиональных, но все равно чужих и со странной бирочки на руке, чтобы детей не перепутать. Первый день ходила на детское отделение навещать ее, никаких, кстати, признаков «слабости» я у ребенка не обнаружила, замечательная, ладная девочка, крепко спит. Потом муж перевел меня в отдельную платную палату, где можно было уже вместе с ней находиться. Но не буду вдаваться в подробности роддомовского пребывания, это отдельный большой рассказ и грустный и смешной.

Выписали нас на четвертый день, как и положено, очень удивившись, что нет никаких противопоказаний ни у меня, ни у ребенка, хотя во время родов у дочки было обвитие вокруг шеи. Уверена, что это потому, что большую часть родов я провела в спокойной обстановке, избежав лишних врачебных вмешательств, стимуляции родов и прочей суеты. Приехав домой, по учению Ирины, мы с дочкой залезли в теплую ванну с ромашкой. И так каждый день по нескольку часов мы жили в воде. В ванне я кормила дочку грудью, там она и спала прямо в воде, а если она не спала, то я ее учила нырять и плавать. У Олеси не было ни кривошеек, ни дистоний, ни подволакивания ножек. Никаких проблем, какие мы испытывали с первым ребенком, сыном Ромой. Мы избежали дорогостоящих массажей, бинтования ножек картонными сапожками, уколов и прочих неприятностей. Мне бы очень хотелось следующего своего ребенка родить дома с Ириной, с близкими и любящими меня людьми. Или в прекрасном горном озере, наедине с природой под пение птиц.

И.М. - Мужа у Кати зовут Юлиан. Вы представляете с таким именем, он обязательно должен родить ребенка дома.

К. - Он вообще-то, любит все естественное, отдых на природе, мы всегда вместе с детьми отдыхаем с палаткой, в лесу около воды, они хорошо плавают, не боятся холода. Не знаю, почему я не смогла его убедить. Странно, ведь у него от природы и интуиция хорошая, но его как «переклинило». В первый раз он был в роддоме вместе со мной и многое ему не понравилось, даже сама казенная обстановка показалась ему неприятной, мы смутились, я помню, вместе. В какой-то момент, он даже попросил врачей оставить меня в покое и не донимать суетой (советами уколами и прочь), он сказал: «Дайте ей сосредоточиться хоть ненадолго!!! Она же не может сосредоточиться!!!!», – но все равно, второй раз в роддом отвез. Чего испугался? Мне даже кажется иногда, что это какое-то самодурство было с его стороны. Но, скорее всего, испугался, чего сам не знает.

И.М. - А еще чего пришла сегодня-то, расскажи. Катя сегодня пришла, потому, что я собираюсь родить и о . А Катя - художник, она оформляет книги очень интересные и будет мне помогать. Пришла познакомиться с темой.

К. - Ну да!!! Ну да. Недавно, мне Ирина позвонила и предложила помочь оформить ей книгу. Книгу об ее замечательном деле, она помнила, что я художник, хотя шесть лет прошло с тех пор. Очень приятно ее голос было услышать, даже настороение повысилось, что такой человек мне звонит, да еще и вместе книгу делать предлагает. И мне, конечно, хочется в этом деле учавствовать, потому что, это очень интересно все и правильно. И увидеть такую замечательную книгу в готовом виде, было бы здорово.

И.М. - Даст Бог, книжку ты нарисуешь, расскажешь, как бывает хорошо дома рожать. Спасибо тебе. (тут все начали говорить и желать всякие пожелания хорошие)

На круглом столе прозвучали доклады:

Обсуждались темы:

 
       
2006-2007, Повитуха.ру.
Использование материалов без разрешения авторов сайта запрещено.
Сайт разработан и поддерживается Abacus Ltd